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laSexta/Noticias • Entrevista a José Luis Peñas

“Yo creo que Rajoy se siente muy culpable y muy responsable de Gürtel”

“Bárcenas es el conseguidor de Correa”  • “Yo he visto a Correa maltratar y humillar a alcaldes, a concejales, a gente importante del partido” • “Hay bastantes evidencias de que no solamente se han beneficiado ellos, los políticos/chorizos corruptos, sino que el partido político, evidentemente también ha tenido un beneficio claro y evidente” • “Álvarez Cascos era también íntimo de Paco Correa, hablaban casi como de hermanos” • “Yo no puedo decir que Aguirre supiera que uno se estaba llevando dinero, y tal, pero bueno, muchas veces basta con mirar para otro lado”• “Debía de ser un orgullo para el PP, que un propio miembro, un afiliado, fuera el que ha sacado este maremágnum de podredumbre a la luz”

José Luis Peñas, ex concejal del Partido Popular en el Ayuntamiento de Majadahonda (Madrid)) ha sido entrevistado en exclusiva para el espacio Sexto Grado, que laSexta/Noticias emitió este sábado. Peñas ha hablado sobre el Caso Gürtel tras el conocimiento del sumario, sobre los implicados en la trama y de la reacción de los miembros del Partido Popular ante el caso.

Peñas ha descrito cómo es Francisco Correa: “Yo le he visto tratar, maltratar y humillar a alcaldes, a concejales, a gente importante del partido… Y sin embargo, si le plantas cara y le pones las cosas muy claras, es muy respetuoso. Es un poco salamandra en eso, se adapta bien pero le gusta ser un poco prepotente”.

Para el ex concejal: “es un hombre, Homero diría que es poliédrico, o sea, multiforme. Tiene muchas caras, precisamente porque tiene muchos defectos, muchas carencias, como las podemos tener todos, pero él las enmascara con esa actitud prepotente, chulesca, se le ha visto en las declaraciones ante el juez Pedreira reclinado, muy displicente con las fiscales… Es su forma, ¿no? Él intenta siempre tener a la gente subyugada, por debajo de él independientemente de la categoría o del nivel que tenga esa persona.

Sobre el silencio de su líder, Mariano Rajoy, ha dicho: “Es difícil ¿verdad? Yo puedo elucubrar, puedo tener una teoría. Yo creo que él se siente muy culpable y muy responsable de Gürtel. Al poco de saltar el escándalo él salió a la palestra ‘en plan tarzanillo’, sacando pecho y diciendo ‘yo he echado a Correa de Génova’. Yo creo que ahí se pilló los dedos, no midió bien, tuvo unos asesores que no le supieron indicar que lo que estaba diciendo es que conocía todo. Y no hizo nada, más que apartar a Correa de su ámbito y permitirle que siguiera trabajando en Valencia, en la Comunidad de Madrid, en muchísimos sitios. Aparte de la responsabilidad que él tenía como diputado que es, de que cuando uno sabe de un delito, de una operación ilegal, y más en su casa, tiene que denunciarlo. Sobre todo, yo se lo hubiera agradecido mucho y me hubiera ahorrado dos años de calvario, sinceramente. Yo creo que él se siente un poco culpable y por supuesto tiene que saber, y el tesorero se lo habrá hecho saber, que 30 años manejando las finanzas de un partido político pues dan para conocer muchos secretos, posiblemente”.

Preguntado si Rajoy le puede tener miedo a Bárcenas, señala: “Sin duda alguna. Yo creo que con lo que hay en el sumario, con lo que se ha dicho de Bárcenas, hay muchísima más gente de los imputados del PP que se les ha apartado del PP con muchos menos cargos. Los mil millones que le llevó Correa, los cuadros, el dinero que entraba y salía, vemos que 300.000 euros cobra según la policía y se va a los dos días a Suiza… Yo no he ido nunca a Suiza, dicen que es muy bonito, pero vamos, después de cobrar una cantidad así… Hombre, los españoles podemos fingir que somos un poquito tontos, pero tontos del todo no somos. Claro que le tiene que tener miedo, y mucho”..

De si tiene más conversaciones comprometedoras de Correa grabadas, afirma: “Comprometedoras, las que he entregado a los jueces. Hay otras grabaciones no solamente con Correa, con más gente, que no aportan nada a la causa judicial, posiblemente muy íntimas, de un calado íntimo muy importante y creo que soy una persona que nunca he querido hacer sangre y ser respetuoso en todo esto, he entregado lo que realmente podría servir en una causa de justicia. Los cotilleos, cosas personales sobre su familia, etc he creído oportuno no entregarlas”.

El ex concejal explica las cosas que le ha oído decir a Correa que le han llevado a dar este paso: “El paso lo doy cuando yo voy viendo lo que hace Correa con sus empresas. En ese momento no tengo una relación con él muy intensa. Es posteriormente, con la relación que tenemos, cuando él va soltando esas perlas, esa forma de hablar… Es muy faltón, le gusta insultar mucho a la gente, todo el mundo es inferior a él, él es superior a todo el mundo. Pero bueno, desde luego es una persona, no sé si inteligente, pero muy listo sí que ha sido. Para estar diez años sin declarar al fisco y viviendo en España como él ha vivido hay que ser, por lo menos, listo. Inteligente no lo sé, pero listo, sí.”

Sobre las acusaciones de extorsión de Correa, afirma: [Risas] Pues que vaya a los tribunales y me denuncie. Es una tontería, se cae por su propio peso… Yo voy a los tribunales con las cintas en el 2007. Se supone que yo le he extorsionado antes de esa fecha. En noviembre de 2007 yo presento la denuncia ante la policía. Se supone que le he extorsionado y como no me ha dado dinero, me vengo, me estoy vengando dos años, pero bueno, vamos a aceptarlo… En 2007, noviembre, presento la denuncia, yo ya le he intentado extorsionar, no me da el dinero, me enfado, me da una rabieta, voy a los tribunales y sin embargo dos meses después Correa me llama, para pedirme un favor, que le cobre a López Viejo dos millones de euros. Hombre, no me cuadra. A él tampoco le ha cuadrado porque no tenía esta cosa en mente. ¿Le extorsiono después, una vez que ya lo he puesto en manos de los jueces? No tiene mucho sentido, digo yo. Porque él no ha sabido nada hasta que le detiene la policía. Él no sabe nada de ninguna grabación, él es ajeno completamente a esto, por qué, porque José Luis Peñas desde el momento uno hace click y graba, sabe perfectamente que esa grabación va a ir al señor juez, al que sea, no a uno en concreto… al que sea, desde el minuto uno. Y estoy todo el tiempo que puedo grabar, dos años y cuando veo que no puedo grabar más voy a la policía. Aprovecho que me llama, otra vez, y le vuelvo a grabar, claro que le vuelvo a grabar, y la policía lo sabe. Porque la última vez que yo me veo con Correa en su despacho, en Serrano, 40, el 13 ó 14 de diciembre de 2007 la policía está abajo y sabe que yo estoy allí. Y yo estoy grabando a Correa. ¿Le he extorsionado? Bueno, pues si dice que le he extorsionado que vaya a los tribunales y lo demuestre, porque si no, a lo mejor voy yo a los tribunales y digo que lo demuestre. Ya estoy muy harto de él y le voy a tener que ver mucho en el juicio”

Ante la pregunta de por qué denunció a Correa, después de trabajar para él, responde: “No, porque, tú tomas una decisión en un momento dado, que es en el 2005. Aquí hay una pandilla de sinvergüenzas, tengo que hacer algo, puedo irme a mi casa, estar fenomenal, estar a gusto, tranquilo, relajado, no quiero mirar… o me implico. Bueno, me voy a implicar. Yo no sé cuánto va a durar esa relación. Dura desde 2005, finales de 2005, 2006 y 2007. Conozco un poco cómo funcionan los tribunales en España, y se lo tienes que dar mascado, sobre todo en este tipo de delitos donde hay partidos políticos, donde prácticamente todos los jueces deben, cuando no a un partido político a un presidente de comunidad… Es una pena cómo está la justicia en ese aspecto. Me tengo que implicar de tal manera que yo tengo que llevar las pruebas. Son dos años de pruebas lo que yo puedo conseguir, dos años que no son agradables para mí, ni para nadie lo habrían sido. Entonces, desde el minuto uno yo grabo la primera vez, sé que esas cintas van a acabar en un juez, no van a ser ni para extorsionar al señor Correa ni para nadie… Porque si yo quiero extorsionar, y si yo quiero dinero realmente yo no voy al señor Correa, que tiene mucho dinero y mucho dinero en paraísos fiscales. Yo me voy a los empresarios. Están implicados en la trama cuatro grupos, que estaban en su día entre los 12 mayores grupos económicos de España, hoy ya no lo están. Algunos tienen suspensión de pagos, otros están en quiebra. Si yo tengo esas cintas, donde se nombra a una serie de empresarios, que mueven miles de millones de euros ¿cuánto estaría dispuesto a pagarme por esas cintas? Lo que hubiera querido, así de claro. Quiero decir, yo quiero que sepa la gente y de hecho lo reconoce el juez que desde el minuto uno mi intención era esa, porque si hubiera sido otra, la hubiera obtenido”.

Del papel de Bárcenas en esta trama, explica: “Bueno, el que ha dicho la policía. Es el conseguidor de Correa y es el que le lleva de la mano, de la nada, como diría Groucho Marx, hasta la más absoluta miseria. Bueno, es parte, para la policía LB es Luis Bárcenas. No porque lo diga la policía, sino que por un método deductivo, científico se llega a la conclusión clara y evidente de que es Luis Bárcenas, LB. Tiene un capital que, bueno, el resto de los españoles debemos ser muy tontos. Claro, ellos son fenomenales… Me viene ahora a la cabeza que Matas acaba de pagar una fianza de tres millones en líquido. Yo no sé qué estamos haciendo los pobres mortales. Hay gente que entra a la política para servir, conozco a muchos, y hay gente que entra en la política para servirse de los demás. Esa es la gran diferencia que hay entre Bárcenas y yo”.

Peñas opina sobre hay una financiación ilegal en el PP: “Bueno, yo creo que no solamente en este levantamiento de sumario. Ya anteriormente los autos de Garzón claramente indicaban un buen número de euros que iban destinados a financiar el partido político, los mítines, pagos en B… En fin… La financiación ilegal no está tipificada como tal, como delito, están tipificados los pagos en época electoral, eso sí está tipificado como delito. Es una pena que un país demócratas como somos nosotros no tenga ese delito, cuando en el entorno europeo están penados y con penas altas. El PP evidentemente aunque haya una condena y sea clara y evidente, va a seguir diciendo que no y que eran unos chorizos… Bueno, eran unos políticos-chorizos o chorizos-políticos, me da lo mismo. Si usted tiene unas personas que son de su partido político, que les representan, que tienen su carnet, que hablan por el PP… si hacen algo bueno va para el PP, pero si hacen algo malo, también va para el PP. No vale decir ‘no, es que les he echado’, porque ellos, cuando han hecho las cosas malas, era cuando estaban con ustedes. Y hay bastantes evidencias de que no solamente se han beneficiado ellos, los políticos/chorizos corruptos, sino que el partido político, evidentemente también ha tenido un beneficio claro y evidente”.

Sobre si Esperanza Aguirre sabía lo que hacían los imputados en Madrid, afirma: “Vamos a ver, a mí me gustaría saber por qué Guillermo Ortega, cuando sale de la alcaldía de Majadahonda, que todo el mundo le señala, que está haciendo algo irregular, sus propios compañeros… ¿Por qué de ganar 12 millones de pesetas de las antiguas que ganaba como alcalde, se lo lleva al Mercado Puerta de Toledo, a una institución de la Comunidad Autónoma, a ganar 17 millones de pesetas? El día que responda a eso Esperanza Aguirre, pues probablemente sepamos muchas cosas. Yo no puedo decir que supiera que uno se estaba llevando dinero, y tal, pero bueno, muchas veces basta con mirar para otro lado. Carlos Clemente un importante cargo de la CAM, muy cercano a Esperanza Aguirre, en la segunda campaña, en la de después del ‘tamayazo’, era la persona que le hacía todos y cada uno de los discursos en los mítines electorales. Carlos Clemente ha declarado que todo se hacía por orden de Presidencia y que la relación de empresas que se les llevaba a todos los consejeros de la comunidad de Madrid venía por una orden de presidencia. Sabe quiénes son las empresas, ordena que sólo se contrate con esas empresas, todos los días a primera hora de la mañana llama a Isabel Jordán: ‘Isabel, ¿qué color me pongo hoy?’ dependiendo de cómo era la trasera del mitin; ‘azul, o verde, presidenta’; ‘¿Qué tal tu niña? Bien, bien’… Saberlo, saberlo, lo tendrán que determinar los jueces, desde luego, si no lo sabía, casi peor, casi peor”.

Preguntado si llegó a alertar a Esperanza Aguirre o a algún cargo del PP antes de denunciar, responde: “Sí, bueno, vamos a ver… Había muchos indicios y todo el mundo conocía la trama, de hecho en un momento dado en los pueblos que digamos controlaba Correa empiezan a aterrizar ‘paracaidistas’ (concejales que vienen de la Nacional o que vienen de Génova) para un poco poner coto, controlar un poco lo que estaba pasando en esos municipios. No sé, cada uno que saque sus conclusiones, no sé, no podría decirte nada más en este aspecto”.

De si sabía hasta dónde llegaban los tentáculos de Correa antes de que estallara todo este escándalo Gürtel, afirma: “No, no vamos, no creía que tuviera 50.000 tentáculos en folios ¿no? Conocía sus inversiones en África, en Sudamérica, Miami… conocía que él era el rey en Valencia, el virrey en Madrid, conocía bastante de sus negocios. No conocía la implicación internacional que tenía. Conocía su relación con Jacobo Gordon, su intimidad con Alejandro Agag. Conocía algunos de los complejos urbanísticos en los que estaba metido, un bloque de edificios en Majadahonda. En fin, tenía algún conocimiento, lo que no sabía era de esta red tupida, esta malla que han urdido alrededor del globo, prácticamente, me parece hay 11 ó 12 paraísos fiscales que están interviniendo en el tema. Y estoy descubriendo muchas cosas. Yo aporté lo que sabía que fue suficiente para, desde ese hilo, sacar esta madeja que está ahora mismo en los 50.000 folios”.

Sobre el papel de Francisco Álvarez Cascos, dice: “Bueno, Álvarez Cascos era también íntimo de Paco Correa, hablaban casi como de hermanos. Tenían una relación muy íntima. Y bueno, lo que te puedo decir es que yo he aportado algunos documentos de trabajo, de contratos realizados por parte de AENA, y alguna de cuyas personas que estaba al mando de la empresa en aquella época están reflejadas en la contabilidad del señor Correa. A partir de ahí, tampoco te puedo comentar nada más, igual que lo he dicho a los jueces, yo cuento lo que he vivido, la realidad, lo que está en las grabaciones y no me he inventado nunca nada. Yo cuento hasta donde sé, y en este caso es hasta donde sé”.

Del de Javier Arenas dice: “Sobre Arenas he hablado poquísimo con Correa. No tenía una buena imagen de él y nunca ha estado relacionado en mi relación con Correa. Sé que cuando su mujer estuvo trabajando en un ayuntamiento del sur, tuvo alguna relación con él. Me parece que era Estepona, pero no quiero decir el municipio porque ahora mismo no recuerdo. Estuvo trabajando en el gabinete y tuvo alguna relación con él pero no te puedo indicar nada más”.

Ante la pregunta de si ha recibido amenazas, responde: “Recibí en su día y, bueno, quizás uno cuando sabe todo esto, ve la dimensión real, hay hechos y datos que a lo mejor piensas que es algo más de lo que realmente es. No me ha llegado una persona y me ha dicho una amenaza, pero bueno… Se pueden hacer las cosas de muchas maneras, coches que se cruzan delante del coche de tu mujer de una manera rara con los niños…  Bueno, dentro de la preocupación que esto te genera, sin duda alguna, no he pedido nunca protección policial, no he pedido ser testigo protegido, como ha dicho alguno, como si yo fuera un delincuente… No, no, no, nunca lo he pedido. Confío en la justicia de este país. Confío muchísimo en la policía de nuestro país y yo creo que se hará justicia. Lo que evidentemente no quiere decir que  sea un descerebrado ni ninguna persona con el cerebro plano. Soy consciente de que no solamente mi denuncia ha hecho mucho daño a un partido político, que es un poder muy fuerte, sino que ha habido poderes económicos fortísimos, que se han visto tocados en su línea de flotación, eso sí que sin duda alguna tienes la sensación de tener una especie de cruz impuesta para el resto de tu vida. He intentado conseguir determinados trabajos, optar en determinados trabajos y se me han cerrado las puertas, cosa que no me importa en absoluto. Pero sí que uno se siente un poco marcado ¡eh!”
De si habría hecho lo mismo de haber sabido la magnitud que esto iba a tomar: Bueno, claro, entonces estaríamos en un bucle temporal, espacio-temporal de estos. Yo creo que sí, porque no solamente lo decidí yo. Lo decidí con mi mujer. No fue fácil el decir vamos a estar un tiempo, que no sabíamos cuánto iba a ser (pensábamos en año o año y medio y al final fueron dos años). Tenemos que hacerlo y nos lo debemos a nosotros mismos. El que lo quiera creer, que lo crea, el que crea que yo soy un traidor que lo crea, el que crea que yo le intenté sacar dinero a Correa y tal, que lo crea. Lo que yo creo y lo que mi mujer sabe y creemos es lo que os estoy diciendo. Que lo hicimos por nosotros mismos. Yo era concejal también, se lo debía a la gente que me había votado, un poco por responsabilidad democrática y sanidad democrática. Y repito, creo que mucha gente que a lo mejor piensa que no lo haría, estando en mi situación, quiero creer que hay mucha gente que lo haría también. Otra mucha gente no lo haría, pero creo que hay mucha gente que lo haría. Lo que pasa es que muchas veces no estamos en determinadas situaciones para actuar de determinada forma, pero yo creo que mucha gente de este país está comprometidísima con esta democracia, con nuestra libertad y lo haría sin dudarlo, como lo hemos mi mujer y yo.”
Preguntado si le ha llamado alguien de la dirección del PP, responde: “No, en absoluto. Me llaman muchos amigos, tengo muchos amigos, porque he estado muchos años en el PP y es una pena, porque en el fondo quien denunció fue un miembro del PP. Eso debía de ser un orgullo para el PP, que un propio miembro, un afiliado fuera el que ha sacado este maremágnum de podredumbre a la luz. En vez de enrocarse, intentar ir como siempre a por el que trae las malas noticias, en vez de hacer un examen de conciencia, haber asumido su responsabilidad, que era lo que tenían que haber hecho, y no les hubiera pasado tampoco nada”.
Fuente: laSexta-Noticias (10-4-10)

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